地藏论坛

 找回密码
 现在注册

QQ登录

只需一步,快速开始

地藏论坛规则与公告
地藏论坛微信微博
佛教乾隆大藏经
地藏论坛全文搜索
楼主: 降魔者

《楞严经》真伪之辨。中国人编造的伪经还真能以假乱真了

  [复制链接]
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:04 | 显示全部楼层
引用
山高云飞 发表于 2017-1-1 10:59
是这样的:
卵胎湿化,是一种分类方法:
有色,无色,有想,无想,非有想非无想,等,是另一种分类方法。 ...

其他经论怎么说的?

如果不同,是不是有矛盾呢?

如果虽然表述不同,角度不同,但没有矛盾,那也不能说楞严经就说错了啊。

头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:06 | 显示全部楼层
引用
快速开始1 发表于 2017-1-1 11:01
很好,后一个断的很好
赞叹
知见无,见斯即涅槃

斯就“这个”的意思,也就是指无念无相无住的那个无为法。

434

帖子

717

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:14 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:04
其他经论怎么说的?

如果不同,是不是有矛盾呢?

无著菩萨造《金刚般若论》对这个问题解释的很清楚,当然你还得对胎卵湿化,有色无色,有想无想究竟是怎么回事了解一下,厘清这些问题你就知道楞严经错在哪里

4280

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:16 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:06
斯就“这个”的意思,也就是指无念无相无住的那个无为法。

指无念无相无住的那个无为法
-----------------------------------------
全错。你能从那部佛经里面查到涅槃是无念?无相?无住?莫个无为法?
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:18 | 显示全部楼层
引用
慕宗 发表于 2017-1-1 11:14
无著菩萨造《金刚般若论》对这个问题解释的很清楚,当然你还得对胎卵湿化,有色无色,有想无想究竟是怎么 ...

如果只是菩萨造的论,似乎和经不是一个级别的吧。

虽然你可以说楞严经不是佛说的,那无著菩萨也不是佛哦。

头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:21 | 显示全部楼层
引用
快速开始1 发表于 2017-1-1 11:16
指无念无相无住的那个无为法
-----------------------------------------
全错。你能从那部佛经里面查 ...

涅槃有念有相有住么?

涅槃有三相,无相、无作、空。

我提到无念、无住,是因为楞严经是禅宗宝典,无念、无相、无住正是六祖坛经里专门提到的,也不违背涅槃的特性。

4280

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:24 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:21
涅槃有念有相有住么?

涅槃有三相,无相、无作、空。

呵呵
请依据佛经。
楞严经基本是句句了义。

434

帖子

717

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:29 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:18
如果只是菩萨造的论,似乎和经不是一个级别的吧。

虽然你可以说楞严经不是佛说的,那无著菩萨也不是佛 ...

有理说理,啥佛菩萨的我不懂,我只懂道理
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:33 | 显示全部楼层
引用
快速开始1 发表于 2017-1-1 11:24
呵呵
请依据佛经。
楞严经基本是句句了义。

佛经里没提到无念无相无住么?


头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:33 | 显示全部楼层
引用
慕宗 发表于 2017-1-1 11:29
有理说理,啥佛菩萨的我不懂,我只懂道理

道理上来说,无著的就一定对,楞严的就一定错?

4280

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:35 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:33
佛经里没提到无念无相无住么?

我没有从佛经里面查到涅槃是无念,无相,无住,莫个无为法。
所以请你查一下。
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 11:43 | 显示全部楼层
引用
快速开始1 发表于 2017-1-1 11:35
我没有从佛经里面查到涅槃是无念,无相,无住,莫个无为法。
所以请你查一下。

  善男子。定相者名空三昧。慧相者名无愿三昧。舍相者名无相三昧。善男子若有菩萨摩诃萨善知定时慧时舍时及知非时。是名菩萨摩诃萨行菩提道。师子吼言。世尊。云何菩萨知时非时。善男子。菩萨摩诃萨因于受乐生大憍慢。或因说法而生憍慢。或因精勤而生憍慢。或因解义善问答时而生憍慢。或因亲近恶知识故而生憍慢。或因布施所重之物而生憍慢。或因世间善法功德而生憍慢。或因世间豪贵之人所恭敬故而生憍慢。当知尔时不宜修智宜应修定。是名菩萨知时非时。若有菩萨勤修精进。未得利益涅槃之乐。以不得故生于悔心。以钝根故不能调伏五情诸根。诸垢烦恼势力盛故。自疑戒律有羸损故。当知尔时不宜修定宜应修智。是名菩萨知时非时。善男子。若有菩萨定慧二法不平等者。当知尔时不宜修舍。二法若等则宜修之。是名菩萨知时非时。善男子。若有菩萨修习定慧起烦恼者。当知尔时不宜修舍。宜应读诵书写解说十二部经。念佛念法念僧念戒念天念舍。是名修舍。善男子。若有菩萨修习如是三法相者。以是因缘得无相涅槃

——《大般涅槃经》

4280

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 12:14 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:43
  善男子。定相者名空三昧。慧相者名无愿三昧。舍相者名无相三昧。善男子若有菩萨摩诃萨善知定时慧时舍 ...


无相不相。不相无相。名为实相。


4280

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 12:15 | 显示全部楼层
引用
快速开始1 发表于 2017-1-1 12:14

无相不相。不相无相。名为实相。

这个就是“斯”

4162

帖子

1万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 12:34 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
降魔者 发表于 2016-12-31 17:18
我恨喇嘛教,该如何解释?

法言非法      非法言法      魔说降魔……

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 13:08 | 显示全部楼层
引用
降魔者 发表于 2017-1-1 09:24
你的翻译很客观。文中的确是说的那个意思,烟气还没到鼻子,就能闻见香气了。

难道古印度的人,都是生 ...

    仁者这样想,正是典型的“唯物主义”,唯物主义对“唯心主义”的批判,就是这个逻辑。
    这个逻辑会阻碍你认识佛法原理,因为这个逻辑是逆佛法正理的,也正是诸多经论中反复提醒的思维误区。
    这种思维误区普遍存在于众生之中,正是我们轮转于生死大海的根本原因。当我们把《楞严经》一步一步解读完,这个误区的原因就会变得很明了。
    但是因为您现在对《楞严经》文句包含的法义无法破解,暂时不用《楞严经》来说明这个问题。

    众生发现自己的行为,具有以下特征:首先是因为产生了一个意念或欲望,然而只有这个意念或欲望,却无法达到目的,于是众生通过控制自己的身体完成一系列动作,来实现这个目的,并且真的做到了,而且别无他法。


    从这个角度,望梅不能止渴,画饼不能充饥是完全正确的,因此,闻到香气也不是我想闻到就会闻到。在这个层面,唯物对唯心的批判也是合理的。但应该知道,这个批判的目标其实仅仅只限于“意识”,作意计度之识。唯物把对“唯意识”的批判扩展成对“唯心”的批判,以为“唯心”就是“唯意识”,无异于自己给自己上演一出闹剧,把自己忙得不亦乐乎。


    然而,人类具有超乎想像的智力,因此人类对未知、对真理的探求就不会停下,不会停步在这一道道思维误区的迷宫中。

    1)首先人类研究了嗅觉的灵敏问题,发现很多生物的嗅觉远远超过人类,可以捕捉非常稀少的香味物质,得到一个结论,
你闻不到并不等于别人都闻不到。
    2)人类研究了蝴蝶效应,即一处发生着的微小事件,可能在遥远的他处产生很大的影响或反应。
    3)人类研究了非接触遥感技术,如雷达,不需要物质之间通过接触发生作用,就能成像。有一种蝙蝠,就
能准确判断出千里之外的芒果要成熟了,然后集体飞向目的地,享用它们的大餐。人类现在也想不清楚很多生物是靠什么
实现准确导航的,其实就是人类自己说的遥感技术。
    4)遥感成像,可以是影像、声像,在生物中,还可以是香像、味像、触像。在佛法中,就是不思议神通境界了。
    5)不接触产生触觉,如梦中事。
    6)眼耳鼻舌身诸根本来就是功德福德的显现,分三个层面,解脱功德层面,善道层面,恶道层面。善道中,就是相应的善业
福德产生的果报,因此不同的人、天,不同的时代,诸根的能力是有差别的,器世间也有殊胜恶劣的差别。恶道中,是善道的
对称平稳镜像,恶业越重,诸根越灵敏,任何波动都会捕捉到,变成苦受。例如晕船,任何一次波动都会被晕船的人捕捉到,
而不晕船的人感觉如履平地。
    7)因此,在众生福报不错、心地清静的时代,世间出现各种宝、各种珍、各种香也是常事,在这种时代,众生诸根灵敏,能够
直接捕捉或感应四十里内的稀有(佛世难值,本就稀有)之香,难道是天方夜谭的神话吗?


头像被屏蔽

2万

帖子

7万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 13:12 | 显示全部楼层
引用
shanguan 发表于 2017-1-1 11:04
其他经论怎么说的?

如果不同,是不是有矛盾呢?

按师兄的要求。

《瑜伽师地论》的内容,可以用来作论据吗?

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 13:51 | 显示全部楼层
引用
降魔者 发表于 2017-1-1 09:35
如果一切唯心所现,都是意念,那么你这个人也不过是我心里的一个意念而已,本质上不存在,你又说心是真实 ...

    对《楞严》的研究破译应该一个问题一个问题深入下去,不要贪多贪快,一口气不能吃完一年的饭。
    关于《楞严》的每一个问题都是异常复杂的,泛泛而谈根本无济于事,甚至滋长邪见。
    《楞严》是一部大经,重量级的经典,每一个佛弟子都应该本着严肃、认真、谨慎的态度对待,或者放弃,不要介入。如同水手,没有足够的能力、或者没有必死的决心,不要入深海作业。
    而且,我等多有世间事业,也没有充足的时间和精力以如果快的节奏来详加探讨。因此,请不要用新的问题否定前面的问题,当前面的问题水落石出后,再转到新的问题上。
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 14:05 | 显示全部楼层
引用
山高云飞 发表于 2017-1-1 13:12
按师兄的要求。

《瑜伽师地论》的内容,可以用来作论据吗?

可以作为讨论的论据,但不能说那是唯一正确的说法。
头像被屏蔽

1万

帖子

4万

积分

0

精华
发表于 2017-1-1 14:07 | 显示全部楼层
引用
如幻聞熏 发表于 2017-1-1 13:51
对《楞严》的研究破译应该一个问题一个问题深入下去,不要贪多贪快,一口气不能吃完一年的饭。
     ...

同意你的说法,一个一个的来,前一个问题没有解决就不要谈后面的。

楞严经里有些内容可能是后人添加的,但不能以偏概全,全盘否定。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 现在注册

本版积分规则

手机版|地藏论坛 ( 京ICP备13032921号 违法和不良信息举报电话 010-51288559 )

GMT+8, 2019-9-16 08:33 , Processed in 0.129169 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表