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被尊为“八宗共祖”的龙树菩萨是否是圆满觉悟的大觉佛陀?

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精华
发表于 2019-11-5 02:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
被伪大乘诸宗尊为“八乘共祖”的龙树菩萨自称“我是一切智人”,请问:龙树菩萨是否是圆满觉悟得大觉佛陀呢?

引用
佛经虽妙以理推之故未尽……即欲行之立师教诫更造衣服。今附佛法所别为异。方欲以无所推屈表一切智相。择日选时当与诸弟子。受新戒着新衣……王始怪问。此是何人在我前行。(龙树)答曰我是一切智人。”(《龙树菩萨传》)


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 楼主| 发表于 2019-11-5 02:49 | 显示全部楼层
注:上文写错一个字,应为“八宗共祖”

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精华
发表于 2019-11-5 05:38 | 显示全部楼层
肯定不是。
所以,后来的如《楞伽》中,只说他登初地。

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 楼主| 发表于 2019-11-5 06:42 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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无影脚AAB 发表于 2019-11-5 05:38
肯定不是。
所以,后来的如《楞伽》中,只说他登初地。

一切智人是不是圆满觉悟的大觉佛陀?

龙树菩萨是不是犯了未证言证的大妄语罪?
或者是未证自以为证的增上慢辈?

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发表于 2019-11-5 07:20 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-05 06:42
一切智人是不是圆满觉悟的大觉佛陀?

龙树菩萨是不是犯了未证言证的大妄语罪?
或者是未证自以为证的增上慢辈?

传记不是佛经,更不是论著,乃至也不是本人审阅过的。你可以拿来进行探讨研究,但并不能成为充分确凿的证明。


这是需要理清楚的

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发表于 2019-11-5 07:31 | 显示全部楼层
论是佛经的很好补充。但后人把论弄成了立论,就大谬了。什么中观、唯识、真常一直论下来,扯淡就多了。

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发表于 2019-11-5 07:52 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 06:42
一切智人是不是圆满觉悟的大觉佛陀?

龙树菩萨是不是犯了未证言证的大妄语罪?

我略微研究了一下龙树菩萨传,就发现,  不是龙树菩萨未证言证大妄语,而是你断章取义、心存不善、故意找茬想要来构陷大乘佛教中的龙树菩萨罢了!


以下引用龙树菩萨传来说明,这段事情的前因后果如何。  此段龙树菩萨故事,是说龙树菩萨用神通去降伏南天竺的外道国王的神迹。



大意是说:  


龙树菩萨认为要度化这些国家大众,就要首先度化国王,因为这个国王信外道不信佛教。

有一次这个国王招募卫士,龙树就去应募为卫士将领,被募用了。  然后龙树就非常勤勉严整地带领部队执行任务,但龙树又不受一分俸禄。
国王就奇怪,问龙树是什么人, 龙树就故意回答说:我是一切智人。  国王就很惊讶,因为一切智人是旷世难遇,已经很久不现了。就问,你凭什么来证明呢?
龙树说,随便国王你问什么问题,我都可以回答。

国王觉得自己是智主(此国王自认智慧很高),一般的大论师都能折服,要是问不住他,就不好看了,但如果不敢问,那就相当于自认不如。  想了半天,国王就问龙树,你知道现在天人在干什么?

龙树就回答说: 天人正在跟阿修罗交战。

国王当然不信。 龙树便说这个可以验证。 结果,一会儿天上掉下来天人交战的兵器,  国王还不信,然后天上又掉下来阿修罗受伤战死的胳膊腿、耳朵之类, 然后龙树又用神力让国王和臣民看见了天上两军交战的情况。

于是,国王就信服了。 于是就皈依了佛教。

———————— 这个故事是龙树用神通降伏外道国王的故事。  要注意的是,龙树菩萨并不是主动使用神通,而是随顺因缘的。因为这个国王不敢用法义观点来问难龙树,而问神通事迹,当然龙树就用神通来降伏。这是因缘的事。

        而这里面龙树菩萨【显然是】【故意说自己是一切智人,以此来引起国王的惊讶和好奇,由此来引导和度化国王】。所以这个传记,即便是完全如实的,也不能说龙树菩萨真的就自称是一切智人。  


另外,再补充说明一下,龙树菩萨《大智度论》中有很多处都说到 一切智人即名佛,  所以龙树菩萨对此法义常识是非常清楚的。

楼主等人如果想要用传记之语来构陷龙树菩萨自诩为佛,那是不可能成立的。



附录:  相关事迹的上下文部分。   这样便于看清楚前后因果关联。避免断章取义。

《龙树菩萨传》  鸠摩罗什译

……
又南天竺王总御诸国信用邪道。沙门释子一不得见。国人远近皆化其道。龙树念曰。树不伐本则条不倾。人主不化则道不行

其国政法王家出钱雇人宿卫。龙树乃应募为其将———————— 龙树菩萨故意应募做卫士将领去度化国王

荷戟前驱整行伍勒部曲威不严而令行。法不彰而物随。

王甚嘉之。问是何人。———————— 龙树菩萨故意引起国王注意

侍者答言。此人应募既不食廪又不取钱。而在事恭谨闲习如此。不知其意何求何欲。———————— 龙树菩萨故意引起国王好奇

王召问之。汝是何人。
答言。我是一切智人。———————— 龙树菩萨故意引起国王好奇,让国王惊讶

王大惊愕而问言。一切智人旷代一有。汝自言是何以验之。———————— 果然国王很惊讶,就想验证

答言。欲知智在说。王当见问。———————— 龙树菩萨就让国王问任何问题,设下度化契机。

王即自念。我为智主。大论议师问之能屈。犹不是名。一旦不如。此非小事。若其不问。便是一屈。迟疑良久。不得已而问之。天今何为耶———————— 结果国王不敢问法义问题,问了一个跟神通有关的问题

龙树言。天今与阿修罗战

王闻此言。譬如人噎既不得吐。又不得咽。欲非其言复无以证之。欲是其事无事可明。未言之间。

龙树复言。此非虚论求胜之谈。王小待之。须臾有验言讫。空中便有干戈兵器相系而落。

王言。干戈矛戟虽是战器。汝何必知是天与阿修罗战。

龙树言。构之虚言不如校以实事。言已阿修罗手足指。及其耳鼻从空而下。又令王及臣民婆罗门众见空中清除两阵相对。

王乃稽首伏其法化。殿上有万婆罗门。皆弃束发受成就戒。

是时有一小乘法师。常怀忿疾。

龙树将去此世。而问之曰。汝乐我久住此世不。

答言。实所不愿也。

退入闲室经日不出。弟子破户看之。遂蝉蜕而去。

去此世已来至今。始过百岁。南天竺诸国为其立庙敬奉如佛。

其母树下生之。因字阿周陀那。阿周陀那树名也。以龙成其道。故以龙配字。号曰龙树也(依付法藏传。即第十三祖师也。假饵仙药现住长寿二百余年。住持佛法。其所度人不可称数。如法藏说)。


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发表于 2019-11-5 07:55 | 显示全部楼层
按照我在上述7楼的分析,

即便是《龙树菩萨传》中所说的事相,那也是龙树菩萨为了度化外道国王而故意引起国王好奇之语,

【并非是龙树菩萨真的把自己当作了一切智人,并非是龙树菩萨真的以一切智人自诩、自居】

故此并不为过,

并非是未证言证的大妄语,

因为无此心行之故, 无此动机之故。

证明结束。


————————————此疑问由此结束了,完全解决了。——————————若看到此贴,以后不用再论这个问题了。——————

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 楼主| 发表于 2019-11-5 08:28 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 07:20
传记不是佛经,更不是论著,乃至也不是本人审阅过的。你可以拿来进行探讨研究,但并不能成为充分确凿的证 ...

法友既然说《龙树菩萨传》不能成为充分确凿的证据,那伪大乘经典出自龙宫的传说也是出自《龙树菩萨传》,看来也只能姑妄听之了!

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 楼主| 发表于 2019-11-5 08:42 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 07:52
我略微研究了一下龙树菩萨传,就发现,  不是龙树菩萨未证言证大妄语,而是你断章取义、心存不善、故意找 ...

法友自己都说:龙树菩萨为度国王而故意说自己是一切智人了,这就说明龙树菩萨明明知道自己不是一切智人却故意说自己是一切智人!这就是最最明显的犯了妄语戒!

妄语戒四戒相,只要具足这四个戒相,就犯妄语戒:
1,明知是谎言
2,有说谎的意愿
3,有说谎的行动
4,别人了解所说的话



为了度人就可以故意妄语,而且还是大妄语吗?

请看律藏记载:

引用
問:「若比丘言:『我是大師。』若人問言:『云何大師?』若言:『我為人說法教化作大師事故名大師。』應得何罪?」答:「得偷蘭遮。若說大師法,得波羅夷。
——《律》



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发表于 2019-11-5 08:48 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 08:28
法友既然说《龙树菩萨传》不能成为充分确凿的证据,那伪大乘经典出自龙宫的传说也是出自《龙树菩萨传》, ...

你如果愿意跟我好好讨论,我会非常尊重你的!

在我的观点里面,大乘经典出处在哪里,根本不是问题的本质所在。

即便是你们所宗奉的阿含经典,那如果我要问一句,【第一份文字记载的】阿含经是怎么来的?  我想你们也是拿不出来的。

大乘佛法之源,在于如何成佛。

你如果能够举出系统完整的成佛之道,并证明你的这个方法确实真实,那才行的。


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发表于 2019-11-5 08:54 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 08:42
法友自己都说:龙树菩萨为度国王而故意说自己是一切智人了,这就说明龙树菩萨明明知道自己不是一切智人却 ...

問:「若比丘言:『我是大師。』若人問言:『云何大師?』若言:『我為人說法教化作大師事故名大師。』應得何罪?」答:「得偷蘭遮。若說大師法,得波羅夷。
——《律》


——————————————
既然要论律,那么大家来好好斟酌一番。


1、请仁者翻译指示一下,“我為人說法教化作大師事故名大師”——————这里面,什么叫做“作大师事”?


2、请仁者指示一下,  这里所说的“说大师法”是什么意思?  

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发表于 2019-11-5 08:56 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 08:42
法友自己都说:龙树菩萨为度国王而故意说自己是一切智人了,这就说明龙树菩萨明明知道自己不是一切智人却 ...

妄语戒四戒相,只要具足这四个戒相,就犯妄语戒:
1,明知是谎言
2,有说谎的意愿
3,有说谎的行动
4,别人了解所说的话
——————————————
这是仁者自己的理解。没有可信度。


(1)  请仁者出示具体律证
(2)请仁者解释: 有说谎的意愿, 是什么意思? 什么叫做“说谎的意愿”?

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 楼主| 发表于 2019-11-5 09:15 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 08:54
問:「若比丘言:『我是大師。』若人問言:『云何大師?』若言:『我為人說法教化作大師事故 ...

大师事即:为人说法教化
大师法即:佛法


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 楼主| 发表于 2019-11-5 09:16 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 08:56
妄语戒四戒相,只要具足这四个戒相,就犯妄语戒:
1,明知是谎言
2,有说谎的意愿

法友自己去搜律藏中“妄语”去看吧,这些律法常识没必要浪费时间去掰扯!

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发表于 2019-11-5 09:17 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 09:15
大师事即:为人说法教化
大师法即:佛法

律文原文是:  作大師事 —————— 请问何为“作大师事”?

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发表于 2019-11-5 09:17 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 09:15
大师事即:为人说法教化
大师法即:佛法

佛法非大师法。大师只是一些喋喋不休嘀玩意。
禅宗对佛法二字演示最为了义:莫作解会。

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发表于 2019-11-5 09:18 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 08:54
問:「若比丘言:『我是大師。』若人問言:『云何大師?』若言:『我為人說法教化作大師事故 ...

按照你这个说法,  阿罗汉自说得漏尽,然后为人说法,  这个也是犯戒了,对吧?

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 楼主| 发表于 2019-11-5 09:19 | 显示全部楼层
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平凡世界1 发表于 2019-11-5 08:48
你如果愿意跟我好好讨论,我会非常尊重你的!

在我的观点里面,大乘经典出处在哪里,根本不 ...

成佛之道,成辟支佛之道,成阿罗汉之道,佛陀在《阿含经》中早就有明确完整的开示,法友困于内心坚固邪见,不予承认,选择性眼盲罢了!
在下对此无疑无惑,也没必要再对此多费口舌!


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发表于 2019-11-5 09:20 | 显示全部楼层
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不还举2 发表于 2019-11-5 09:16
法友自己去搜律藏中“妄语”去看吧,这些律法常识没必要浪费时间去掰扯!

啥叫说谎的意愿? —————— 通过说谎来骗钱、骗色、谋利、引诱、等等,这叫做说谎的“意愿”吧?

你用俗语俗语来解释律文,  没有经典依据,  那就是你个人之言了。  不予采信。  随便你个人怎么说好了。
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