地藏论坛

 找回密码
 现在注册

QQ登录

只需一步,快速开始

地藏论坛规则与公告
地藏论坛微信微博
佛教乾隆大藏经
地藏论坛全文搜索
楼主: 叶子a

不太相信佛只传南传

[复制链接]

1万

帖子

11万

积分

0

精华

庄严同修

 楼主| 发表于 2020-1-20 20:16 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
不还举2 发表于 2020-1-20 20:09
在下以为:佛陀亲口开示的圣道““彼先知法住,后知涅槃。”、“法住智为前,涅槃智为后。”才是最保险的 ...

您选择适合您的道……

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:17 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:16
您选择适合您的道……

在下作为佛弟子,当然义无反顾、理所当然的选择佛陀明确开示的光明大道啊!

1万

帖子

11万

积分

0

精华

庄严同修

 楼主| 发表于 2020-1-20 20:18 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
aithailand 发表于 2020-1-20 20:12
难得这样直接的回答

没办法呀,
若对您,要含蓄点

2817

帖子

1万

积分

0

精华

善慧同修

发表于 2020-1-20 20:18 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
不还举2 发表于 2020-1-20 20:01
如果法友所说的“真如”是指不生不灭的涅槃,要向正确理解涅槃境界,那首先就是要“先知法住,后知涅槃” ...

十二因缘
前支为后支因,其中的生灭关系是怎样的

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:21 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:16
您选择适合您的道……
引用
佛,夜睹明星悟道时,
请不要人云亦云!

法友先请出示“佛,夜睹明星悟道”的经律依据!
在哪部经律中记载的?
悟的什么道?

法友觉得在下作为在家优婆塞会傻到认为佛陀未悟道吗?

1万

帖子

11万

积分

0

精华

庄严同修

 楼主| 发表于 2020-1-20 20:22 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
不还举2 发表于 2020-1-20 20:14
至少佛陀说唯有这一条路:“先知法住,后知涅槃”、“法住智为前,涅槃智为后”!
  不知法友是信佛陀 ...

故,禅宗只接悟性好的人!
故,不是所有人能解真如。

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:23 | 显示全部楼层
引用
aithailand 发表于 2020-1-20 20:18
十二因缘
前支为后支因,其中的生灭关系是怎样的

缘起十二支是俱生俱灭的关系,任何一支灭,则十二支俱灭;任何一支在,则十二支俱在!
这个甚深的缘起法好像不太适合在这里讨论!


1万

帖子

11万

积分

0

精华

庄严同修

 楼主| 发表于 2020-1-20 20:23 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
aithailand 发表于 2020-1-20 20:18
十二因缘
前支为后支因,其中的生灭关系是怎样的

手机快没电了
您们慢聊。

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:24 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:01
您的意思,佛,未悟道?

法友看完在下出示的《南传小部经》中佛陀开示的“涅槃法语”后,还认为南传没有讲过“真如”吗?

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:25 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:23
手机快没电了
您们慢聊。
引用
佛,夜睹明星悟道时,
请不要人云亦云!

法友先请出示“佛,夜睹明星悟道”的经律依据!
在哪部经律中记载的?
悟的什么道?

法友觉得在下作为在家优婆塞会傻到认为佛陀未悟道吗?

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:35 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:23
手机快没电了
您们慢聊。
引用
佛,夜睹明星悟道时,
请不要人云亦云,以讹传讹!

法友如果真知道经律中记载的佛陀开悟时悟的什么道,不知会作何感想?

2817

帖子

1万

积分

0

精华

善慧同修

发表于 2020-1-20 20:43 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
不还举2 发表于 2020-1-20 20:23
缘起十二支是俱生俱灭的关系,任何一支灭,则十二支俱灭;任何一支在,则十二支俱在!
这个甚深的缘起法 ...

那就是说,因与果将是同时存在和同时灭去的 ?

2817

帖子

1万

积分

0

精华

善慧同修

发表于 2020-1-20 20:44 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:18
没办法呀,
若对您,要含蓄点

原因 ?

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:46 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 20:07
登山,不止一条路。
若只认一条路,而否定其它路?
……

法友如果真知道经律中记载的佛陀开悟时悟的什么道,就不会认为达到涅槃还会有第二条路了!

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:49 | 显示全部楼层
引用
aithailand 发表于 2020-1-20 20:43
那就是说,因与果将是同时存在和同时灭去的 ?

十二因缘法是规律,规律常住,法住法界!
规律是超越时间与空间的!

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 20:52 | 显示全部楼层
引用
aithailand 发表于 2020-1-20 20:43
那就是说,因与果将是同时存在和同时灭去的 ?

建议法友看看这篇文章:
引用
经论辨异:《入行论》无知于俱时因果
  “因时若有果,食成啖不净;”(寂天伪菩萨《入行论》)
  “若因位真实有果,那世人吃食物时,岂不是在食不净粪,这种观点世人谁会承认呢?”(索达吉讲《入行论》)
  足见寂天伪菩萨是未见十二因缘法之凡夫。
  十二因缘法为俱生俱灭之俱时因果,此有则彼有,此灭则彼灭,无明乃至老、死等诸法一有俱有、一灭俱灭。十二因缘之中,生死诸法之根本因缘是无明,无明有,则一切诸法俱生。无明灭,则五阴身心乃至诸大苦聚与之俱灭。
  比如:
  “谓缘无明行。乃至纯大苦聚集。无明灭故行灭。乃至纯大苦聚灭。”(《杂阿含经》)
  十二因缘法中之行阴与识阴亦为俱时因果,行阴必与依其所存之识阴俱生俱灭,若行阴灭尽,则识阴乃至五阴诸法必俱时随之灭尽,即入无余涅槃。
  比如:
  “无行故无识,行灭乃识灭。”(《相应部》)
  “行灭乃识灭,识灭乃名色灭……如是此是全苦蕴灭。”(《相应部》)
  十二因缘法中之识阴与名色亦为俱时因果,识阴必与其所依存之名色俱生俱灭,若识阴灭尽,则一切五阴名色必俱时随之灭尽,即入无余涅槃。
  比如:
  “何由无名色,永灭无有余。应答识无形,无量自有光。此灭四大灭,粗细好丑灭,于此名色灭,识灭余亦灭。”(《长阿含经》)
  “无明灭乃行灭,行灭乃识灭,识灭乃名色灭……如是此是全苦蕴灭。”(《相应部》)
  寂天乃凡夫之流,唯知存在此阴灭则异阴相续之异时因果,而不清楚此阴生或灭,必致彼阴生或灭之俱时因果。当然,这也在情理之中,凡夫怎么可能清楚因时即有果、因果俱时生的十二因缘圣道之真实义呢。




1590

帖子

8347

积分

0

精华

善定同修

发表于 2020-1-20 20:57 | 显示全部楼层
引用
叶子a 发表于 2020-1-20 13:28
有些修学阿含或南传的师兄,
只认无我,批判真我。
请问,佛灭度后,是否断灭?

师兄,对佛法来说世间事物不能说常或者说断灭,常和断灭都是外道见,佛法不能落言成栓,一言下之即成系驴木柱,也许这也是一种禅罢了,

2817

帖子

1万

积分

0

精华

善慧同修

发表于 2020-1-20 20:59 来自地藏论坛手机版 | 显示全部楼层
引用
不还举2 发表于 2020-1-20 20:52
建议法友看看这篇文章:

都是同在的,那刹那生灭的还有什么
根本归结为无明,那么在十二序列中,无明因何而有

4536

帖子

2万

积分

0

精华

净觉同修

发表于 2020-1-20 21:01 | 显示全部楼层
引用
  在《阿含经》中,有一经名为《第一义空经》,其中佛陀说:“云何为第一义空经?诸比丘!眼生时无有来处,灭时无有去处。如是眼,不实而生,生已尽灭,有业报而无作者,此阴灭已,异阴相续,除俗数法。耳、鼻、舌、身、意,亦如是说,除俗数法。俗数法者,谓此有故彼有,此起故彼起,如无明缘行,行缘识,广说乃至纯大苦聚集起。又复此无故彼无,此灭故彼灭,无明灭故行灭,行灭故识灭,如是广说乃至纯大苦聚灭。比丘!是名第一义空法经。”
  此段经文前部分讲的是异时因果的苦谛,即世间任何具体的物质与精神现象,如眼、耳、鼻、舌、身、意等诸阴,皆是“此阴灭已,异阴相续”——此无故彼有、此灭故彼生的,一切既是无常生灭的,又都是相续不绝的,都是苦法。“凡盛必有衰,以衰为究竟。”(《阿含经》)而于此诸法生灭之中,一切都是业力所致,既没有一个实有的“神”、“我”、“灵”有来有去,也没有一个实有的“神”、“我”、“灵”或“作者”主宰生灭,即所谓的一切现象皆“无我”,此是“空”的含义之一,即俗谛的空义。
  
  此段经文后半部分讲的是俱时因果的集谛与灭谛即世间的一切随着无明的生而生,随着无明的灭而灭——此有故彼有、此灭故彼灭。无明灭,则一切物质与精神现象乃至诸苦随之而灭,即是无形无相、不生不灭的涅槃境界。于涅槃境界中,离一切相,超越因果法,既无缘起法,也无四圣谛,正如《心经》所说:“观自在菩萨,行深般若波罗蜜多时,照见五蕴皆空,度一切苦厄……是故空中无色,无受想行识,无眼耳鼻舌身意,无色声香味触法……无苦集灭道。无智亦无得。以无所得故……究竟涅槃。”这种涅槃的“无我”,是“空”的另一含义,即真谛的空义,又叫第一义空。其中,“俗数”中的“俗”与“数”,二者含义相同,都是指世间一切物质与精神现象,比如,“能知诸受已,现法尽诸漏,依慧而命终,涅槃不堕数。”(《阿含经》)俗数法,就是关于世间一切物质与精神现象如何俱时生起与完全灭尽的法则。

  佛陀所说的缘起法及四圣谛,常住现象界——世间,永无坏灭。“王所乘宝车,终归有朽坏,此身亦复然,迁移会归老。唯如来正法,无有衰老相,禀斯正法者,永到安隐处。”“若佛出世。若未出世。此法常住。法住法界。彼如来自所觉知。成等正觉。为人演说。开示显发。”(《阿含经》)即使是“末法时期”,也不是“法不行了”,而是人们都去追逐如恒河沙数般的“主佛”、“无上师”之类的邪师,都不能依法而行了。

  什么时候佛陀所讲的缘起法则才会坏灭失效呢?只有见到缘起法则,才能离开一切物质或精神的现象界,到达无形无相的涅槃彼岸。于超越缘起法的涅槃境界中,超越了一切时间、空间和因果法则,不生不灭。唯有不变的,才是绝对和真实的,所以,只有抛开相对的生灭现象,才能见到绝对与真实。所谓的绝对,绝,就是灭绝、断绝;对,就是对立、对待、相对。就如爱因斯坦所说:“空间、时间和物质,是人类认识的错觉。”物理学家维韦卡南达也有类似说法:“时间、空间和因果律就像玻璃一样,透过它们可以看见‘绝对’……在‘绝对’中既没有时间和空间,也没有因果律。”(《物理学之“道”》)

注:摘自悲智讲解《金刚经》——《金刚智慧能断一切邪说》






1590

帖子

8347

积分

0

精华

善定同修

发表于 2020-1-20 21:01 | 显示全部楼层
引用
小我象真 发表于 2020-1-20 20:57
师兄,对佛法来说世间事物不能说常或者说断灭,常和断灭都是外道见,佛法不能落言成栓,一言下之即成系驴 ...

其实佛法是不可替代的,每个人的佛性都在自性中,
您需要登录后才可以回帖 登录 | 现在注册

本版积分规则

手机版|地藏论坛

GMT+8, 2020-2-17 14:32 , Processed in 0.075796 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表