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楼主: 张秀文

第四禅是个拐点吗

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善慧同修

发表于 2020-2-15 15:54 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 15:47
不认为你买弄,我诚心实意的

多谢,话之真与假,有实际修学经验的人是能分辨的,只要自身正,也不会在乎别人之说。

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 15:56 | 显示全部楼层
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入真实界 发表于 2020-2-15 15:48
阿罗汉和四禅八定啥关系,,

俱解脱阿罗汉是定力圆满的,不说纵横无碍,因为有的可能只能一层层入,有的能纵横无碍,但他们都能入受想灭尽定。
慧解脱定力不圆满,有可能只有初禅,或者不能入灭尽定,不能现法乐住

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净觉同修

发表于 2020-2-15 16:27 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 15:56
俱解脱阿罗汉是定力圆满的,不说纵横无碍,因为有的可能只能一层层入,有的能纵横无碍,但他们都能入受想 ...

你这句话是“慧解脱定力不圆满,有可能只有初禅,或者不能入灭尽定,不能现法乐住”站在你的立场上说的。

首先什么是“解脱”,
你先根据你的见知说清楚下。

解脱是无诸苦缠绕,
难到解脱还有别的结果?

至于纵横有碍无碍那是“执念”所制约的。
于一处有执,
那处就制约就会有碍。

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:11 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 16:27
你这句话是“慧解脱定力不圆满,有可能只有初禅,或者不能入灭尽定,不能现法乐住”站在你的立场上说的。 ...

不是站在我的立场说的,不信你自己查经论

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:13 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 16:27
你这句话是“慧解脱定力不圆满,有可能只有初禅,或者不能入灭尽定,不能现法乐住”站在你的立场上说的。 ...

而且你说的这些,也都是您的知见

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:17 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:11
不是站在我的立场说的,不信你自己查经论

就说“解脱”。
“解脱”的结果是什么?
别告诉大家脱一半也算脱?

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:21 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:17
就说“解脱”。
“解脱”的结果是什么?
别告诉大家脱一半也算脱?

可以说是贪嗔痴无余永尽,也可以说脱离轮回。

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:23 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:17
就说“解脱”。
“解脱”的结果是什么?
别告诉大家脱一半也算脱?

慧解脱即便定力不曾自如,他死后也不会再进入轮回。

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:25 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:21
可以说是贪嗔痴无余永尽,也可以说脱离轮回。

就你说的这个“[可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:27 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:25
就你说的这个“[可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?

贪嗔痴无余永尽,那么灭度后便脱离轮回。
俱解脱甚至可以生死自在,就是说他随时都可以无余涅槃,不用等到寿终,慧解脱则没有这个本事

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:31 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:21
可以说是贪嗔痴无余永尽,也可以说脱离轮回。

就你说的这个“可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?应该你不会给第二个结果了吧?

于此两者结果相同无异。那何来“不能现法乐住”?

那初地菩萨欢喜地按你的逻辑岂不有问题?

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:31 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:25
就你说的这个“[可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?

至于涅槃后是有是无,是存在还是不存在。。。等等问题,你可以去看阿含

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:37 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:31
至于涅槃后是有是无,是存在还是不存在。。。等等问题,你可以去看阿含

我没说到这个问题,
之前也不是讨论这个问题,
别转移话题。

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:37 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:31
至于涅槃后是有是无,是存在还是不存在。。。等等问题,你可以去看阿含

好啦,
不和你纠缠下去啦。

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:39 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:31
就你说的这个“可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?应该你不会给第二个结果了吧?

于此两者结果相同无 ...

依定才能现法乐住,全分慧解脱可能不具备

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:40 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:31
就你说的这个“可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?应该你不会给第二个结果了吧?

于此两者结果相同无 ...

建议你学学现法乐住是什么意思

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:42 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:39
依定才能现法乐住,全分慧解脱可能不具备

那约“慧”究竟解脱与否?
又回到刚才那个问题,
难倒解脱有解脱一般?
不对吧,
解脱就解脱,
好像没听说解脱一般的。

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:43 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:31
就你说的这个“可以说是贪嗔痴无余永尽”结果是吧?应该你不会给第二个结果了吧?

于此两者结果相同无 ...

其实早就有菩萨仍是异生这个说法

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圆觉同修

发表于 2020-2-15 19:45 | 显示全部楼层
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无名无号 发表于 2020-2-15 19:42
那约“慧”究竟解脱与否?
又回到刚才那个问题,
难倒解脱有解脱一般?

为什么分俱解脱,慧解脱?不如你去研究下

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净觉同修

发表于 2020-2-15 19:48 | 显示全部楼层
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真实心如是 发表于 2020-2-15 19:45
为什么分俱解脱,慧解脱?不如你去研究下

那是路径不同,但目标一致。

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